Pongo en contexto, por ah\u00ed de 2002 no recuerdo bien para que convenci\u00f3n se hizo una serie de juntas donde se propon\u00eda una especie de registro de clubes de aficionados para permitir o no la asistencia a \u00abconvenciones\u00bb en aquel tiempo andaba yo m\u00e1s metido con la privacidad y con el trabajo, tenia un a\u00f1o como docente apenas y estaba sufriendo con la carga de trabajo, pero me pareci\u00f3 un tanto demasiado exigente la lista de requerimientos, aqu\u00ed reproduzco la contestaci\u00f3n a un post del usuario Ragnarok. Desafortunada mente no tengo a la mano el texto original con las exigencias, se puede medio inferir de la lectura. Lo peor es que mis temores fueron ciertos, no se hizo nada en realidad ya que lo que se ped\u00eda era m\u00e1s bien la informaci\u00f3n en cuanto a numero y forma de contacto de los miembros (SPAM, SPAM, bueno mercadotecnia) para lucrar con ello, de parte de Anime Project no asistimos a sus reuniones, de parte de Animexico en cuya lista y foro est\u00e1bamos activos decidimos NO soltar la informaci\u00f3n en una muy interesante reuni\u00f3n presencial (que como dir\u00eda Ende, es otra historia y merece ser contada en otro momento), si la memoria no me falla, EnlaceAnime y al menos otros dos grupos grandes, Notorii me viene a la mente tambi\u00e9n negaron las exigencias de este grupo y la cosa paso al olvido… por eso traigo de regreso este mensaje del defunto foro de Animexico.<\/p>\n
10\/12\/2002<\/p>\n
Bueno hace ya tiempo intente contestar, pero me marco un error del php… :-)<\/p>\n
Ragnarok:<\/p>\n
He o\u00eddo que la TNT, a comparaci\u00f3n con otros tipos de convenciones, tiene un lazo\u00a0 un poco m\u00e1s din\u00e1mico con el aficionado y los Clubes de estos con el fin de satisfacerlos. Esto es algo innovador, si tomamos en cuenta los tianguis en que se han convertido las convenciones \u00abm\u00e1s famosas\u00bb, cuya f\u00f3rmula ya ha caducado y no les ha quedado otra cosa m\u00e1s que desaparecer del escenario (como La Conque… y tal vez La Mole).<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
err… innovador, no… la primera conque tenia grupos que en ese momento no se llamaban aun clubs… la roca poca (o la que poca como le llamaron tambi\u00e9n) es mas la mecyf permit\u00eda mucha participaci\u00f3n de aficionados… diantres sera la edad ? (dicen que es mal s\u00edntoma cuando uno empieza a ver la ciclidad de las cosas donde los j\u00f3venes ven lo nuevo), en fin los tianguis… conociendo \u00abconvenciones\u00bb un tanto diferente cualquier observador externo dir\u00eda que todo lo que se ha hecho en M\u00e9xico son tianguis… en fin yo creo que aun as\u00ed no estamos tan mal…<\/p>\n
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Ragnarok:<\/p>\n
–\u00a0 Una infraestructura.<\/p>\n
Ragnarok><\/p>\n
En este caso, mi Club posee una infraestructura: Una Junta Directiva (Presidente , Vice-Presidente, Tesorero, Secretario y Administrador de Material [y como ven,\u00a0 una jerarqu\u00eda]) mas 2 representantes de los miembros (un par de la Sede Principal y el otro de la primera rama del Club); ademas de una admon. organizada de cuotas, actividades y sesiones.<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
mmh… \u00bfque entiendes por infraestructura? as\u00ed como ciudadano de a pie yo entiendo, local para presentaciones, material para prestar, mesas, etc. je si hablas de\u00a0 una conformaci\u00f3n jer\u00e1rquica…. bueno con el tiempo nos dimos cuenta de que solo lleva a problemas y a \u00abes que mi mama dijo que siempre no\u00bb y \u00abes mi pelota y ahora por que ya me enoje, ya no juegan\u00bb, en fin en AnimeProject (http:\/\/anime-project.org) pues citando lo que alguna vez puse \u00abNota: Anteriormente esta pagina nombraba cargos, que presidente y otras ondas, pero para demostrar que algo hemos aprendido ( y no solo en la escuela), decidimos democraticamente hacer una revoluci\u00f3n, para derrumbar nuestro orden mon\u00e1rquico e implantar una comuna libertaria :) notese el rollote para decir que ya quitamos los cargos!\u00bb y asi es no nos funciono y ya no los usamos… y as\u00ed nos sentimos mejor me gustar\u00eda que Logan expresara su opini\u00f3n al respecto :-), lo que mas critico de estas posturas de lo de los clubs, es que no queda claro quien, como y a que hora decide y basado en que… mas aun la falta de propiedad al expresarse<\/p>\n
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–\u00a0 Un a\u00f1o de experiencia como m\u00ednimo.<\/p>\n
Genma:<\/p>\n
Y yo me pregunto en que \u00bfde electricista tengo como 10 a\u00f1os, de profesor 1 a\u00f1o de administrador en unix como 3 comprobables… de lector de comics como 25, mi no entender, tatanka?<\/p>\n
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–\u00a0 No haber presentado actitudes vand\u00e1licas o mal comportamiento en otras presentaciones previas, as\u00ed como el no tener antecedentes de los mismos.<\/p>\n
Ragnarok><\/p>\n
Raz\u00f3n de m\u00e1s para no hacer desm@… nes, ya que somos del interior del pa\u00eds.<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
Eip, pero y aun mas importante, \u00bfquien va a decir que has o no has presentado es tas actitudes? hay una junta calificadora? comisi\u00f3n de honor?… Bueno ya me canse de citar al estilo correcto ahora mejor mis comentarios en negritas… :-) y sigo :-(<\/p>\n
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Adem\u00e1s los clubes solicitantes deber\u00e1n cumplir con la siguiente documentaci\u00f3n:<\/p>\n
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–\u00a0 Documento que se\u00f1ale la infraestructura, organizaci\u00f3n y objetivos del club.<\/p>\n
Ragnarok><\/p>\n
El compendio que consta de: Reglamento General, Reglamento Interno y Acta de Fundaci\u00f3n.<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
Vientos… nos podr\u00edas compartir tu acta de fundaci\u00f3n?, creo no conocer otro club que tenga una cosa as\u00ed…<\/p>\n
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–\u00a0 Presentaci\u00f3n de un programa de actividades a realizar dentro del stand, definiendo d\u00eda, hora y actividad a realizar.<\/p>\n
Ragnarok><\/p>\n
Con antelaci\u00f3n, y asesor\u00eda de otros clubes (Anime X, Animexico y Notorii Anime Club), se maquilar\u00e1 un programa de actividades que satisfacer\u00e1 este punto.<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
mmhh… me pregunto si los expositores, es decir los que pagan stand tienen que hacer eso? mas aun para que diablos quieren una cosa as\u00ed, si ni siquiera la pusieron en el programa<\/p>\n
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–\u00a0 Presentar un m\u00ednimo de tres conferencias y un debate, as\u00ed como un curr\u00edculo breve de cada uno de los conferencistas que expondr\u00e1n los temas.<\/p>\n
Ragnarok><\/p>\n
Como consecuencia del punto anterior, donde he hecho presente el cumplimiento e n parte de tal… cabe decir que mi curr\u00edculo no va m\u00e1s all\u00e1 de una conferencia presentada en una instituci\u00f3n educativa llamada: \u00abLa Afici\u00f3n a la Animaci\u00f3n e Historieta Japonesa: Historia y Descripci\u00f3n\u00bb.<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
je… y tienes constancia acad\u00e9mica de ella? por que yo puedo comprobar mi participacion en los 25 a\u00f1os de computo en la UAM, pero no puedo comprobar a menos\u00a0 que yo mismo lo expida, los cinedebates en la UAM (de anime), la participaci\u00f3n en convenciones desde antes de la CONQUE… alguna presentaci\u00f3n de anime en ESIME ni mucho menos la presentaci\u00f3n de proyectos colaborativos como el portal de anime project, la cobacha de anime project o Radio ping\u00fcino oj\u00f3n (pero bueno si es\u00a0 as\u00ed dejen empiezo a hacer constancias, tengo bastantes colaboradores que estar\u00e1n muy contentos), creo se capta el punto, ne?<\/p>\n
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–\u00a0 Presentar una lista oficial de todos los miembros de cada club.<\/p>\n
Ragnarok><\/p>\n
Esto tambi\u00e9n es sencillo, ya que solamente abarca l@s miembros de la Sede Principal y la Rama NERV-KOM – Poza Rica.<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
oficial? con firma de notario? expedida por la sep?, que es oficial en este punto? y para que quieren una lista?<\/p>\n
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Ragnarok:<\/p>\n
Quiero hacer presente, hablando en relaci\u00f3n a esto… que Animexico cuenta con nuestro apoyo en lo que podamos ayudarles, ya sea para conferencias o alguna otra cosa (en caso de asistir a la pr\u00f3xima TNT).<\/p>\n
Compa\u00f1ero Logan… \u00bfme podr\u00edas dar m\u00e1s detalles de eso de la Confederaci\u00f3n de Clubs de Anime?; ya que estoy interesado en el aspecto de que nunca hab\u00eda o\u00eddo de tal organismo.<\/p>\n
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Otras preguntas: \u00bfqu\u00e9 innovador aporta la TNT en relaci\u00f3n a los Clubes de Anime? , \u00bfqu\u00e9 innovador de hay en este tipo de convenci\u00f3n en comparaci\u00f3n con La Mole o La Conque(q.e.p.d.)? en una forma m\u00e1s a detalle; \u00bfacaso la TNT estuvo un momento\u00a0 a merced de que se convirtiera en ediciones futuras en un \u00abtianguis\u00bb?<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
Errr seg\u00fan sabemos TNT quiere decir Tianguis Nacional de Tlatelolco… la confederaci\u00f3n de clubes fue una idea interesante que termino en una interesante estafa de gente que quer\u00eda vender listas de usuarios (correos) a compa\u00f1\u00edas aunque tambi\u00e9n probablemente conseguir\u00edan descuentos en algunos otros lados (nota: Mike ya te enviaron correo basura los de CCPM?)<\/p>\n
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Ragnarok:<\/p>\n
Ahora mi opini\u00f3n al respecto en general del t\u00f3pico:<\/p>\n
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Estoy de acuerdo con lo dicho por DEMOss y Genma en el aspecto de que esta convocatoria esta mal encauzada, ya que en vez de que el comit\u00e9 organizador se preocupe por dar una satisfacci\u00f3n al Club y al aficionado, les echa todo el \u00abencargo\u00bb a estos… como si nosotros fu\u00e9ramos a recibir algo por hacerlo (de hecho, la satisfacci\u00f3n de hacerlo ser\u00eda la primera de muchas cosas que recibir\u00edamos)… pero\u00a0 esto no es lo correcto. Voy a tomar como ejemplo al \u00fanico pa\u00eds m\u00e1s de alguno considerar\u00eda la \u00abMeca del Aficionado al Manga-Anime en Espa\u00f1ol\u00bb:<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
mmh. meca? los peninsulares? yo dir\u00eda que tienen mas tiempo en el asunto… que haya habido anime en tv abierta en mayor cantidad desde los 70 y 80… y su boom haya sido en los 80 en lugar de los 90 como en nuestro pa\u00eds da cierta ventaja pero no hablemos de \u00abmecas\u00bb, si as\u00ed lo dij\u00e9ramos me gusto mucho mas la Animexpo 2002 y me dicen que la Comicon de San Diego no tiene comparaci\u00f3n en el mundo.. . pero al grano yo creo que todo esto tiene que ver mucho con las condiciones socioculturales del pa\u00eds..<\/p>\n
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Ragnarok:<\/p>\n
ESPA\u00d1A. En las convenciones que ellos realizan (llamadas \u00absalones\u00bb y \/ o \u00abjornadas\u00bb) hay una buena organizaci\u00f3n por parte del comit\u00e9 organizador, y si as\u00ed lo re quiere se cuenta con el apoyo de \u00bfclubes?… \u00a1no!, de Asociaciones o Grupos de Aficionados para su elucubraci\u00f3n (m\u00e1s estructurados y organizados que los de aqu\u00ed … aunque se sientan ofendidos [que no deber\u00edan, ya que si as\u00ed fuera se negar\u00eda n a una cruda realidad y vivir\u00edan por siempre en la falsedad] algun@s que vean este t\u00f3pico). A pesar de todo, siempre en una Convenci\u00f3n habr\u00e1 2 elementos constantes que de una u otra forma buscan una satisfacci\u00f3n:<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
mas organizados, grupos de aficionados, asociaciones, contactalos, diferente nombre misma cosa… mas viejos, mas tiempo, gente mas hardcore (nomas de acordarme dan escalofr\u00edos…) yo no creo que est\u00e9n mejor all\u00e1 que ac\u00e1. En todo caso date una vuelta por California :-) (Anaheim 2004 AX)<\/p>\n
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Ragnarok:<\/p>\n
-EL AFICIONADO: Que solo busca tres cosas:<\/p>\n
a) Convivir con otros que compartan su afici\u00f3n.<\/p>\n
b) Participar en actividades en conjunto con los clubes o con los organizadores<\/p>\n
c) Buscar aqu\u00e9l art\u00edculo que no tenga en su colecci\u00f3n de Manga-Anime.<\/p>\n
d) Cambiar la realidad en el pa\u00eds en relaci\u00f3n a la afici\u00f3n… por medio de confer\u00e9ncias, cursos, exposiciones, asesor\u00edas, etc.<\/p>\n
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-LAS TIENDAS ESPECIALIZADAS (EN COLABORACI\u00d3N CON EL COMIT\u00c9 ORGANIZADOR): Entre otras cosas, busca:<\/p>\n
a) Desempe\u00f1ar bien el cargo que se les ha conferido.<\/p>\n
b) Asegurar la venta a las tiendas especializadas bajo la t\u00edpica f\u00f3rmula: m\u00e1s aficionados+$$$= m\u00e1s gan\u00e1ncias para la tienda especializada.<\/p>\n
c) Hacer justicia al aficioando asegurandole a \u00e9ste bajos precios en los articulos a adquirir (o en el mejor de los casos, un precio justo).<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
es lista de buenos deseos? yo creo que al principio, si bien podr\u00eda decirse eso, como muchos en el pais sabem la formula termina convirtiendose en +tiendas + costo de entrada + gente -perdidas -invitados que hay que pagar (en ese caso la TNT que ha traido a la voz del se\u00f1or burns? a varios chavos de doblaje? Karmatron no creo que le hayan regalado su stand (y si publicaran algo en vez de decir cada 2 meses ahora si va en serio, en fin si quieren le seguimos luego ahorita tengo que ir a firmar un resguardo<\/p>\n
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Ragnarok:<\/p>\n
Bueno, el futuro de una convenci\u00f3n ser\u00e1 siempre qu\u00e9 tanto nosotros estemos inmiscuidos en su elaboraci\u00f3n y desarrollo, ver a partir de ah\u00ed qu\u00e9 cosas estan mal y desde ellas tratar de arreglarlaso cambiarlas. Para que s\u00ed, en alg\u00fan momento no muy lejano tengamos en una convenci\u00f3n lo que verdaderamente merezcamos.<\/p>\n
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Es todo lo que tengo que decir… por ahora.<\/p>\n
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Atte.<\/p>\n
Ragnarok.<\/p>\n
Presidente del Club de Manga, Anime y Videojuegos NERV-KOM.<\/p>\n
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P.D.: Apoyo la idea de DEMOss para elaborar el acta constitutiva de Animexico en la forma de colaboraci\u00f3n y asesor\u00eda para su realizaci\u00f3n.<\/p>\n
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Genma:<\/p>\n
Je… me parece que el Mike estaba hablando de la de Anime Project de cualquier forma no seria mala idea hacer la de ambos aunque lo que yo referia en el mensaje era el acta constitutiva de una AC lo cual es un poco mas complicado cuesta $$ y aunque trae ventajas tambien puede traer fuertes obligaciones..<\/p>\n
Genma: Librepensador, genio de medio tiempo, locutor cuando no lo interrumpen y desvelado consuetudinario…<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Pongo en contexto, por ah\u00ed de 2002 no recuerdo bien para que convenci\u00f3n se hizo una serie de juntas donde se propon\u00eda una especie de registro de clubes de aficionados para permitir o no la asistencia a \u00abconvenciones\u00bb en aquel … Sigue leyendo